noa_anuta: (Default)
noa_anuta ([personal profile] noa_anuta) wrote2007-05-20 12:16 pm

О пиратах, романтике и национальной гордости

А романтика-то еще не умерла. Да нет, не дурацкие объяснения в любви, цветочки там, шоколадки, страдания и всякая подобная чепуха, а настоящая романтика. Пираты, золото, ну, короче, романтика в старинном понимании этого слова. Я это к чему? Американцы выкопали кучу сокровищ со дна Атлантического океана. Два года изучали историю затонувшего корабля, прочесывали огромную территорию, потратили на это кучу денег, зато нашли потрясающий клад. Золотые и серебряные монеты, драгоценности, по предварительным подсчетам все это оценивается в $500m. И это еще только цветочки, там еще много чего осталось, они и дальше будут копать. И все это, вроде бы, замечательно, но...

Клад перевезли в Штаты. А англичанам это, видите ли, не нравится. Они утверждают, что корабль-то был английским, и вез он награбленные испанские сокровища. Нет, вы оцените, сокровища, да еще награбленные, а на дворе 21 век! Ну не здорово? Так вот, корабль затонул в 1641 году. Но англичан и испанцев это совершенно не смущает, они, понимаете ли, собираются требовать сокровища назад и УСТАНАВЛИВАТЬ ЗАКОННЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ. А теперь представьте себе, живет какой-нибудь футбольный болельщик в каком-нибудь Манчестере, который кроме "Манчестер-Юнайтед" да пива больше ничего в жизни не видал, работает на каком-нибудь подшипниковом заводе, жена - жирная прыщавая уродина, которая моет полы на том же заводе, сын - в скинхедах, дочка - 12-летняя двоечница, научившаяся читать только для того, чтобы быть в состоянии выбрать гамбургер в Макдональдсе. И вдруг оказывается, что наш любитель футбола - дальний потомок одного из незаконных детей лорда, финансировавшего тот корабль. Или, на худой конец, корабельного кока, которого завербовали те пираты. И окажется он законным владельцем части сокровища, над раскопками которого два года работали 80 человек, половина из которых - ученые и инженеры высочайшего класса. А он и слово "пираты"-то узнал только благодаря Джонни Деппу, и наверняка думает, что все пираты именно так и выглядели...

В общем, возможно, все дело в весеннем авитаминозе, но меня все это жутко разозлило. Вы копали? Вы вообще знали, что где-то там, в Атлантическом океане, затонул этот конкретный корабль? Да вы ж забыли об этом лет этак 200 назад! А как только нашлись люди, которым все это оказалось интересно, которые готовы были потратить время и усилия на то, чтобы заработать деньги и открыть еще один маленький кусочек истории, вам стало обидно. Да, они американцы, нувориши, по английским меркам все еще неотесанные грубияны, ну и что? Вы еще посидите, погородитесь своим старинным происхождением и историческим наследием, а они пока еще что-нибудь раскопают...

Да, кстати, кому интересно, вот тут .

[identity profile] ex-hungry-sp828.livejournal.com 2007-05-20 03:13 pm (UTC)(link)
Не вижу ни малейших причин для беспокойствий. Если американцам в руки попадает золото, то из рук они его уже никогда не упустят...
И потом, у американцев козырная карта: они всегда могут сказать, что золото было награблено у индейцев (которых уже давно замочили), и поэтому испанцам с англичанами просто ничего не светит. И в мирном космосе - покой! :)

[identity profile] la-serafina.livejournal.com 2007-05-20 04:52 pm (UTC)(link)
да, за америкосов я б тут не беспокоилась,
золото у них в руках хранится надежней, чем в любом сейфе :)

[identity profile] noa-anuta.livejournal.com 2007-05-20 06:55 pm (UTC)(link)
Да там корабль-то официальный. Я не сомневаюсь, что он принадлежал англичанам, просто сама идея требовать что-то, пролежавшее на дне океана почти 400 лет... Будь я на месте англичан, мне было бы стыдно.

А американцы, кстати, большую часть этих монет распродадут коллекционерам. Так что, может, какая-то часть из нах и попадет в Англию.

[identity profile] ex-hungry-sp828.livejournal.com 2007-05-20 07:10 pm (UTC)(link)
Я там ниже написал, дело не в англичанах. Такие дегенераты (а национальности они, как и свойственно дгенератам, не имеют) еще во времена Сократа водились. :)

[identity profile] noa-anuta.livejournal.com 2007-05-20 07:16 pm (UTC)(link)
Интересно, читала ли о сикофантах Моника Левински :)) А если бы прочитала, остановило бы это ее или нет?

[identity profile] ex-hungry-sp828.livejournal.com 2007-05-20 07:25 pm (UTC)(link)
Скорее всего - на оба вопроса: нет! Но с другой стороны, греки не были полными дебилами и понимали, что сикофанты (как и волки) могут быть полезны. Например если во главе государства стоит полный ольмерт буш болван, которого никак невозможно выпереть с кресла демократическим путем...

Image

[identity profile] 7popugaeff.livejournal.com 2007-05-26 11:39 pm (UTC)(link)
классный плакат, смеялась ))) спасибо

[identity profile] ex-hungry-sp828.livejournal.com 2007-05-27 02:42 pm (UTC)(link)
Смех - залог псхич. здоровья! :))

[identity profile] 7popugaeff.livejournal.com 2007-05-26 09:36 am (UTC)(link)
Болею за англичан!!!

Они всю свою историю загребали жар чужими руками, а уж что их - то их... Почему в этот раз должно быть все по-другому???

*разворачивает плакат*

ТРЕБУЮ ВОЗВРАЩЕНИЯ СОКРОВИЩ НА РОДНУЮ ЗЕМЛЮ!!!!!! ЯНКИ, ГОУ ХОУМ

[identity profile] noa-anuta.livejournal.com 2007-05-26 11:34 pm (UTC)(link)
Нет, ну понятно, правила игры нужно соблюдать :) Но все-таки на этот раз моя космополитичная душа как-то склоняется в сторону американцев :) Тем более, у меня есть подозрение, что этих кораблей еще столько на дне океана гниет, что на всех хватит. Может, англичане спохватятся и тоже полезут искать, пока янки у них весь затонувший флот не перехватили?

[identity profile] 7popugaeff.livejournal.com 2007-05-26 11:39 pm (UTC)(link)
я категоически против американцев, у них интерьеров нет подходящихпод наши сокровища.

в то время, как англичане воюют в Ираке за американ дрим, америкозы за их спинами роются в их сокровищах... свинство это.

[identity profile] noa-anuta.livejournal.com 2007-05-26 11:47 pm (UTC)(link)
Ну как же нет интерьера? Да они ж себе такого из Европы уже понатаскали, аж в глазах рябит! Они ж себе там целые замки выстраивают во французском стиле 18-го века, пихают в них подлинные греческие скульптуры эллинистического периода, а рядом вешают дорогущего Ван Гога или Моне, и все это курлено на европейских аукционах. А между ними как раз самое место для золотого подносика эпохи Возрождения со старинными монетами. Еще можно лошадь с какой-нибудь крутой родословной рядом поселить :)

[identity profile] 7popugaeff.livejournal.com 2007-05-27 12:37 am (UTC)(link)
*недоверчиво*
и где такая америка?

Нету у них старины, все неестественно. Сплошной Диснейлэнд.

[identity profile] noa-anuta.livejournal.com 2007-05-27 10:00 am (UTC)(link)
Мы как-то переводили документальный сериал, назывался он "Замки Америки". Все эти "замки", естественно, строят себе сельские нувориши (ну или всякие "ценители искусств", у которых есть загородные дома). Безвкусица, естественно, жуткая. Ну очень им хочется походить на европейцев, ну так хочется, а у них никак не получается :)

[identity profile] 7popugaeff.livejournal.com 2007-05-27 10:45 am (UTC)(link)
*торжествующе*

Я ш говорю, интерьеров нету

*твердо* так что пааапрашу золотишко-то нзад.

[identity profile] vasisualii.livejournal.com 2007-05-20 04:02 pm (UTC)(link)
ну вообще то многие пытаюстся получить что то легким путем (через суд) то что другие добывают своим временем,здоровьем,деньгами...
например здесь по теме

The dark side of democracy. :)))

[identity profile] ex-hungry-sp828.livejournal.com 2007-05-20 06:04 pm (UTC)(link)
Примечательно, что как только древние греки изобрели демократию (ну и к ней соответственно народный суд), тут же появились деятели, пытающиеся таким способом раздобыть легкие деньги. :))

Эта зараза называлась cикофанты: (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82)

В период расцвета афинской демократии это слово приобрело политическое значение: оно означало многочисленный класс профессиональных обвинителей, ябедников, сутяг, которые ради личной наживы заводили процессы, чтобы, запугав кого-либо судом, вынудить отступную плату или, в случае выигрыша процесса, получить часть отобранного по суду имущества. Афинское законодательство разрешало всякому желающему выступать обвинителем против нарушителей государственных законов, причём за успешное обвинение обвинителю давалась в награду известная часть поступавшей в виде штрафа суммы или имущества, отнятого по суду у ответчика.
[...]
Главным образом доставалось от сикофантов богачам, которые вообще старались жить в ладах с ними. Когда Критон жаловался Сократу, что человеку, занимающемуся каким-либо делом, трудно жить в Афинах, так как постоянно есть риск быть привлечённым к суду, Сократ ответил, что как приходится держать собак, чтобы волки не трогали овец, точно так же следует иметь в своём распоряжении человека, который мог бы знанием законов и судейской опытностью защищать против преследований сикофантов.
Многие аттические писатели указывали на общественный вред сикофантии (Аристофан, Демосфен, Эсхин и др.); против неё был, наконец, издан закон, но она все-таки продолжала существовать, пока существовала демократия.

Re: The dark side of democracy. :)))

[identity profile] vasisualii.livejournal.com 2007-05-20 06:13 pm (UTC)(link)
халявщики короче :)

Re: The dark side of democracy. :)))

[identity profile] noa-anuta.livejournal.com 2007-05-20 07:12 pm (UTC)(link)
Адвокаты вместо собак, а? :)) Вот афинцам было хорошо. Собственного адвоката можно было иметь в качестве раба. Знал бы Сократ, как разжирели эти "знатоки закона" при нашей демократии... Хотя, в Израиле, например, государственные прокуроры и защитники получают вовсе не так уж много.

Re: The dark side of democracy. :)))

[identity profile] ex-hungry-sp828.livejournal.com 2007-05-20 07:18 pm (UTC)(link)
Нет, рабы не имели права даже жаловатся в суд, не то что там выступать. Если раба все-таки приходилось привлечь в качестве свидетеля, закон требовал его (хотя бы для вида) немного попытать. Ибо подразумевалось, что раб по определению будет врать.
Бедные наивные греки! Они надеялись, что адвокат не будет... :))) Неудивительно, что они вымерли.

[identity profile] noa-anuta.livejournal.com 2007-05-20 07:08 pm (UTC)(link)
Я вот только не поняла, они и Ван-Гога тоже записали в импрессионисты???

[identity profile] the-svin.livejournal.com 2007-05-26 04:30 am (UTC)(link)
У меня возникло сильное подозрение, что ты сама решила отправится за каким-то кладом.

[identity profile] noa-anuta.livejournal.com 2007-05-26 11:31 pm (UTC)(link)
Нет, на ближайший год мне сокровища не светят. Я буду сидеть за партой. А подрабатывать на полставки меня искатели сокровищ скорее всего не возьмут :)

[identity profile] the-svin.livejournal.com 2007-05-27 02:40 am (UTC)(link)
Ну вот и пусть шуганут кладоискателей пока ты не при делах.
А то так нам никаких кладов не останется!