Про Pussy Riot потому что ну сколько можно

[noa_anuta]

Так вот, господа, я сначала отказалась интересоваться этим важнейшим событием в мировой истории. Потом пришлось все-таки проверить что к чему, больше интернету заняться, судя по всему, нечем. Ну а потом у меня сложилось обо всем этом цирке мнение. Но даже со сложенным снением я молчала - ну не мое это дело, не мое, не моя страна, плевать мне на каких-то там малолеток-панкушек.



И тут, откуда ни возьмись, на сцену выскочила Мадонна. Свободу, говорит, Pussy Riot. Вот, полюбуйтесь, даже на спине Pussy Riot написала для пущей убедительности. Потому что у Мадонны еще есть порох в пороховнице и вообще она ого-го. И вот тут я не выдержала, прямо как в случае с Обамой, жаждущим пообщаться с олимпийским пловцом.

Видите ли, я не верю в бога. Мне совершенно наплевать на Путина, российскую политическую мафию, православие и тому подобные слова. На что мне не наплевать, так это на то, что из трех идиоток-хулиганок делают героинь-патриоток. На эту тему прекрасно высказался мой многоуважаемый френд richard_grm    Я не знаю, почему мне понятно, что прыгать и распевать песни в храме нельзя, а кисонькам - непонятно. Мне плевать на господа бога и всех его ангелов, но я никогда не повышу голоса, находясь в церкви. Или в мечети, или в синагоге (хотя там можно), или в буддистской молельне. И уж тем более не буду там плясать, выкрикивая какие бы то ни было лозунги. Цитируя моего уважаемого френда, это то же самое, что распевать частушки на похоронах - некрасиво, оскорбительно и ни фига не круто. Дадут им три года в трудовом лагере? Ну и отлично, говорят, труд красит человека. Вдруг чему научатся, раз уж мама их хорошим манерам не научила. Кстати, такого исхода эти идиотки, видимо, не ожидали, лица у их сегодня были на редкость испуганные. Такого не ожидали, а какого ожидали? Что студии звукозаписи кинутся в драку за право на выпуск их диска? Раз уж родились в стране, где закон очень и очень гибок, умнее надо быть. Кстати, не удивлюсь, если бы в Европе или в США в этом случае тоже дали наивысшую меру, положенную за хулиганство. Ибо нефиг пример подавать, а то еще пойдет мода, превратят церкви в панк-клубы, поди всех перелови.

Можете смело кидать в меня тапками и тухлыми помидорами, мне не больно. Главное, пусть они уже сядут и можно будет читать в интернете про что-нибудь еще. Вон, например, Олимпиада в Лондоне проходит, слыхали?..

Comments

долг долгу рознь

[richard-grm.livejournal.com]

теорему Пифагора тоже доказывать необязательно.
и любую теорему - необязательно.
просто она будет недоказанной, если никто ранее не доказал.

вашу точку зрения, как я и говорил ранее, доказывать необязательно, но от этого она просто станет необоснованной.
она, подчеркну, может быть, верна, почему бы и нет?
но никаких обоснований в её пользу я не вижу.

дальше у вас уже начинаются ошибки, связанные с тем, что базовых представлений о работе общества у вас нет, но вам кажется, что они есть.
если вас обозвали дураком, то вы можете требовать у государства, чего угодно...:)
просто шансов никаких нет, что вам это "что угодно" дадут.
могут заставить его денег вам заплатить - при некоторых условиях.

а вот если некто начинает обзывать дураками некую группу людей, причем публично, то вот тут не группа людей, а само государство должно скоренько взять его под микитки.
и, сообразно с законами - наказать.
в некоторых случаях - посадить в тюрьму.
не те, кого он обзывает, его бить должны и в суд тянуть, а государство.

потому что иначе его могут те, кого он обзывает побить - раз государство не заступается, а их - в тюрьму, а их товарищи - бунтовать.
это очень простой способ вызвать бунты, протесты и даже войну в любой стране, в которой государство не наказывает за оскорбления и унижения какой-нибудь многочисленной и относительно сплоченной группы.
поэтому любое вменяемое правительство строго пресекает подобные штуки.

собственно, именно так и происходит: когда девочки взялись унижать православных, государство быстро девочек взяло за шкварник.
при этом (я вам уже говорил), когда девочки стояли на Красной площади с плакатами "Путин зассал", сажать в тюрьму их не собирался никто.
в музее совокуплялись - тоже не сажали.
и правильно.
потому что не опасно.

это насчет базисных вещей, касающихся работы общества, государства и т.д.

Что и требовалось доказать

[dimview.livejournal.com]

Ну вот мы и пришли к одинаковому выводу - сажают их действительно потому, что боятся "вызвать бунты, протесты". То есть по политическим мотивам, как бы смешно такое определение не казалось в этом контексте.

не пропадет мой скорбный труд..:)

[richard-grm.livejournal.com]

вообще-то я вам только что объяснил, почему хулиганство, совершенное по мотивам вражды, представляет общественную опасность, если за него не наказывать.

то есть, "политический мотив" тут такой же, как если не сажать за воровство: люди вора выследят и расправятся, их - в тюрьму, начинаются бунты и протесты.
вы, видимо, вообще не понимаете, как общество работает..:)

короче говоря, судят их не по "политическим мотивам", а именно что за хулиганство по мотивам вражды.

Re: Что и требовалось доказать

[noa-anuta.livejournal.com]

Да нет, прости господи, политика сюда имеет только косвенное отношение! В любой стране, именующей себя демократической, есть закон о запрете притеснения любых ГРУПП населения, кроме тех, которые открыто ратуют за беззаконие, типа нео-нацистов. Хотя, даже нео-нацизм не везде наказуем, если не ошибаюсь. Если этих законов не будет, это прямая дорога к антисемитизму, расизму всех сортов, шовинизму и огромному количеству всяких других "измов". Именно поэтому оскорбление ГРУПП населения карается законом. Понятно, что изначальные причины существования таких законов - политические, но ведь и существование 10 заповедей, на которых зиждется вся современная мораль и по большей части - современное законодательство, тоже были созданы по политическим причинам - чтобы дикий народ, живущий в жутких условиях в пустыне, держался вместе, а не перегрыз друг другу глотки в борьбе за ограниченное место в тени.

Ну вот

[dimview.livejournal.com]

Только я устроился поудобнее, а тут уже Годвин случился :)

http://www.catb.org/~esr/jargon/html/G/Godwins-Law.html

Оскорбили бы они какую-нибудь другую группу населения, и ничего бы им за это не было. Гомосексуалистов каких-нибудь, адвентистов седьмого дня или ещё какое меншинство. А так - нельзя оставить без внимания, группа большая, как бы чего не вышло. Так что приходится поворачивать закон, который, как известно, как дышло.

Re: Ну вот

[noa-anuta.livejournal.com]

Нет, тут другое. Именно то, что за оскорбление других групп населения никого не наказывают, и есть преступление. Девчонки получили по заслугам, кто-то другой по заслугам не получил, это на значит, что нужно защищать девчонок. Это значит, что нужно протестовать против тех вопиющих случаев, когда человека не сажают за убийство или оскорбление гомосексуалистов. Просто путать два случая не надо.

[richard-grm.livejournal.com]

да, вы совершенно правы.

просто власть понимает, что, условно говоря, "бунта гомосексуалистов" не будет: их никто не поддержит.
поэтому игнорирует их права.
а в других странах ситуация может быть прямо противоположной: власти могут проигнорировать унижение какой-нибудь религиозной организации, если её вес в общественной жизни невелик, но заступиться за геев или негров.

то есть, как вы верно заметили, несправедливость не в том, что этих защищают, а в том, что прочих не защищают.