noa_anuta

Ой! А английские ученые тут та-акое придумали! Решили они гибрид новый создать, скрестить людей с животными, чтобы получился запас стволовых клеток для лечения альцгеймера. На 99.9 процентов люди и на 0.1 процент звери. Вот только не надо меня спрашивать, как все это вылечит альцгеймер, я этого знать не знаю, но ученым верю. Так вот, правительство (тоже английское, естественно) хочет это дело приостановить, потому как у него, правительства, возникли сомнения по поводу моральной стороны вопроса. Да нет, это не мое больное воображение, вот оно, тут .

А я говорю: не надо запрещать. Во-первых, поздно. Эти на-99-процентов-человеки все равно будут процентов на 30 человечнее, чем подавляющее большинство представителей подвида, известного науке как "мужчина среднестатистический". 90 процентов этого подвида и так процентов 20 своей сущности позаимствовали от свиней, и еще 10 - от козла обыкновенного, так что ж теперь, уничтожать их, чтоб не создавать прецедент?

Это во-первых. Во-вторых, подумайте, уважаемое правительство, сколько реальной пользы может принести такой проект. Для начала нужно скрещивать не 99:1, а 50:50. Человека-амфибию помните? А представьте себе армию таких ихтиандров, сколько нефти вам бы со дна океана подняли без особых затрат! Потом можно будет объявить арабам войну, настрогать парочку десятков миллионов полулюдей-полутараканов, посадить их в танки - и вперед. Кормить такую армию было бы не нужно, она сама бы питалась непонятно чем. Бояться поражения тоже было бы смешно: тараканы неистребимы и никогда не отступают, так что арабский мир был бы полностью уничтожен через пару-тройку лет. Но главная хитрость - клонировать только мужские особи, чтобы они не начали размножаться. В итоге у человеко-тараканов как раз хватило бы времени предотвратить мусульманскую экспансию, а потом они бы себе тихо вымерли. Ну чем не план?

Да и в хозяйстве получеловеки были бы очень даже к месту. Можно было бы покупать их еще детенышами, дрессировать с младенчества и использовать по назначению, когда вырастут. Я бы себе завела... Хм... Человека-лабрадора - в магазин за продуктами ходить, квартиру убирать, обеспечивать моральную поддержку. Очень уж они, лабрадоры, покладистые и симпатичные).

И еще бесплатная идея для производителей секс-игрушек: человеко-кролик. Работает без батареек, срок годности - до трех лет (или склько там живут кролики?). Видишь,

hungry_spirit, что получается, когда ты в два часа ночи выдаешь идею про клонов собеседнику, стукнувшемуся головой...

Flat | Top-Level Comments Only

From:

medved13.livejournal.com

О_0
Это вот сейчас серьёзно? Нет, ну честно... О_0

*в шоке*

From:

noa-anuta.livejournal.com

В смысле, что серьезно? Про проект? Они хотят создать эмбрионы, чтобы брать из них клетки. Строительный материал.

From:

medved13.livejournal.com

О боги... а где они простите будут брать оплодотворённую яйцеклетку для зарождения эмбриона? Или они создадут один и будут его клонировать? И всё-такое? Бррр... как-то не по-человечески это всё. Они бы ещё клонов выращивали полноценных, а потом их на органы (это, кстати, кажется, в каком-то фильме было) О_0

From:

noa-anuta.livejournal.com

Яйцеклетка животного, а "генетический материал" - человеческий. Короче, будут брать человеческую сперму и вводить в звериные яйцеклетки. Возражений от зверей пока не поступало.

На самом деле, я моральной проблемы тут не вижу. Речь идет всего о нескольких клетках, не думаю, что они стали бы растить эмбрион до "сознательного" возраста. Если ты под кат не пошел, там написано, что многие как раз за. Если эта штука действительно поможет лечить альцгеймер и ему подобные ужасы, почему бы не попробовать?

From:

medved13.livejournal.com

*Пошёл под кат.*

*Вернулсо*

Прочитал только описание идеи, дальше все эти политические вещи не стал читать, ибо полночь и много английского. Лениво)

Имхо, использование вообще стволовых клеток, а тем более извлечение их из "генетического материала", как они называют зародыши - не есть гуд. В том плане, что, как минимум, это аморально (кто ж им позволил убивать и разбирать на клетки человека, хотя бы и неоформившегося); а потом, кто же знает как поведут себя эти стволовые клетки. Насколько я помню, стволовые клетки это некий строительный материал для всех остальных клеток организма. Так кто же им мешаетсделаться не нужными клетками, а, скажем, злокачественной опухолью. В общем, имхо, это какое-то стрёмное направление.

А для борьбы с тяёлыми заболеваниями, имхо, надо развивать куда более гуманную и прогрессивную технология изменения ДНК, когда меняется один ген и не надо плодить клонов и т.д. и т.п.

А потом, у них что-то совсем плохо с математикой. Как из яйцеклетки животного и сперматозоидов человека может получиться 99.9% человека и 0.01% животного? О_0(Мне вообще интересно, как они скрестить умудрились, разные виды всё-таки)

В общем, по мне, это как-то брр...

From:

noa-anuta.livejournal.com

Погоди, но ведь они говорят всего лишь об эмбрионе. это еще не человек, так, несколько клеток. Оно еще не соображает, у него еще нет нервной системы, это всего лишь кусок генофонда. Человек - это что? Вот если яйцеклетка раздвоилась, то бишь есть две клетки - это уже человек? Или еще всего лишь две клетки? А десять клеток - это уже существо, или всего лишь комочек материи? Медузу убить ради науки - это морально или аморально? А у нее клеток побольше будет, чем у нового эмбриона.

По поводу приживаемости этих клеток - я думаю, они туда еще не добрались. Пока что сам гибрид пытаются создать. А изменение ДНК - как же ты его изменишь у 70-летнего старика, больного альцгеймером?

С математикой - не знаю, как они считают. Я ж говорю, я ни хрена не смыслю ни в генетике, ни в медицине. Мне просто кажется, что если есть хоть какая-то возможность помочь уже существующим больным людям - почему бы ее хотя бы не исследовать?

From:

ex-hungry-sp828.livejournal.com

Мне знакомый биотехнолог рассказывал жутковатую историю... Не знаю, правда, насколько правдивую. :)
Был короче, какой-то генетик, озадаченный этим же вопросом.
Свое исследование он начал плясать от того известного факта, что вирусы способны встраивать свою ДНК в ДНК поражаемой клетки, причем клетка совсем необязательно от этого умирает. Иногда даже наоборот.
Далее, ему было известно, что вирусная ДНК - небольшая, её можно синтезировать прямо химически с точностью до последней "буковки". Отсюда идея "запрограммировать" специальный вирус на предмет исправления порченных генов, и заразить им пациента. По идее вирус должен был "пробежаться" по клеткам и поисправлять в них ошибки. М-даа-а-а...
Ну, ты уже догадываешъся, чем это дело кончилось.. :)
Программисты часто говорят: если твоя программа запустилась с первого раза - значит ты делаешь что-то в корне неправильно. Так тот вирус запустился у него с первого раза, хе-хе... :))
Далее начинается жуть: этот юный гений уже представил на зубах вкус Нобелевской Премии и вызвался исправлять какую-то генетическую болячку у детей. (С той болячкой взрослых не бывает как класса, ибо не доживают).
Будучи наученный горьким опытом, подробностей я тебе рассказывать не буду (меня и так уже преследует зрелище таракано-массонского ига), но замечу, что в зубы он получил, мягко говоря, совсем не Нобелевскую Премию, хе-хе :))

From:

noa-anuta.livejournal.com

Могу себе представить :)

А твой горький опыт - да, как видишь, я исключительно благодарный слушатель :)))

From:

ex-hungry-sp828.livejournal.com

О, да! :)))) ~~даже слишком~~

From:

ex-hungry-sp828.livejournal.com

Не имея ни малейшего сомнения в переспективности вашего плана по ихтиандризации нефтяной отрасли, я вынужден напомнить о чрезвычайной опасности этого проекта!

Учитывая особенности ихтиандрской анатомии:
(http://img376.imageshack.us/my.php?image=53093945zl0.jpg)

...и психологии (вы только посмотрите на эту похотливую циничную морду):

разработка проекта "Ихтиандр" неминуемо будет связана с ~~реками слез девственниц~~ тяжелыми потерями среди научных работников. Проблема ухудшается тем, что согласно последним данным, эти подводные маньяки даже без генетической модификации умудряются непонятным способом втираться в доверие к персоналу вообще любого возраста и пола с печальными последствиями для последних...

Уважаемая колелга! При всем уважении к вашей самоотверженности я не могу позволить вам участвовать в подобном проекте! Вы слишком ценны для мировой науки!

From:

noa-anuta.livejournal.com

Подозреваю, что к тому времени, как английское правительство хотя бы разрешит продолжение создания эмбриона (англичане - еще те бюрократы), даже похотливым морским чудовищам до меня уже не будет делаю Если я вообще доживу :)

From:

ex-hungry-sp828.livejournal.com

Понимаете, колега, имеется кое-где такое мнение (не доказанное, конечно), что в стволовых и раковых клетках (граница между ними к сожалению расплывчата) скрыт ни много ни мало, а секрет вечной молодости.

Ибо если:

а.) получить достаточное кол-во стволовых клеток
б.) вживить и дифференцировать их в работающие ткани, не индуцировав при этом злокачественной опухоли
в.) предотвратить их последующее уничтожение имунной системой (как чужеродную ткань)

то в организме могут (наверно, хе-хе) быть созданы молодые ткани, даже если пациент - 90-ий старик. Со всеми вытекающими последствиями. ;)

Поэтому я полагаю, что альцгеймер - просто предлог (существуют кучи намного более опасных болезней), а финансирование вышеперечисленных пунктов было и будет прямо пропорционально концентрации престарелых миллиардеров на тысячу человек населения. :)

*становится в позу Нострадамуса и завывает страшным гоосом*
Поэтому я даю предсказание, что после следующих же выборов разрешит. Скорее всего разрешит тихонечко, под другим названием и без шума в прессе, но разрешит. Ибо бабло всегда побеждает зло!