Так, ни о чем

[noa_anuta]

Знаете, я человек, от политики далекий. Неприятно мне все это, я лозунги не люблю, и вообще... Но тут не смогла пройти мимо. Был такой певец Йоханнес Геестерс (а может, Хеестерс, я его имя только по-английски видела), проживал он в Германии в славные времена Второй мировой, и был одним из любимчиков Гитлера. Дядечка, кстати, был даже не немцем, а датчанином, переехавшим в Германию в 35-м году - очень уж славы хотелось, а свои, видимо, не оценили. Так вот, соловей этот жив, да еще, похоже, находится в здравом уме и доброй памяти в своем преклонном возрасте 105 лет. Почему я решила, что он еще не впал в глубокий маразм? А потому что он тяжбу в суде затеял. Один немецкий писатель утверждает, что Геестерс выступал перед эсэсовцами в Дахау, так тот обиделся и в суд на него подал. При этом не отрицает, что посещал Дахау, и что перед Гитлером выступал - тоже не отрицает, отрицает только сам факт концерта для широкой эсэсовской публики на территории концлагеря. Судья немного восстановил мою давно пошатнувшуюся веру в здравый смысл и справедливость, послав народного фашистского артиста нафиг и решив тяжбу в пользу писателя. Я хоть и обрадовалась, но задумалась. И не о чем-нибудь, а о бессмертной душе артистов, продающих себя какому угодно чудовищу ради того, чтобы их узнавали на улицах. Нет, не так, с этими-то все понятно, такие люди - низшая форма жизни, но ведь были такие, кому было все равно, на какого дядю работать, главное - сама возможность наслаждаться "творчеством".

Что такое радость творческого процесса я, к сожалению, знаю очень хорошо, музыкой я в молодости занималась очень серьезно. Почему я все это бросила - вопрос отдельный, но я твердо знаю одно: я ни за что на свете не стала бы петь или писать для чего-то, во что я не верю. Во-первых, это было бы уже не творчество, а пластмассовая китайская подделка, то есть, никакого удовольствия я бы не получала. Во-вторых, я не вижу большой разницы между сознательным воспеванием фашизма\коммунизма вопреки собственным взглядам и проституцией. Если же человек искренне верит в подобную муть, то он просто дурак, а дураки обычно особых высот не дотигают даже в пении, не говоря уже о более сложных вещах. Геестерс, кстати, понимает, что петь в Дахау - это некрасиво, значит, совесть его не так уж чиста и не так уж он был глуп, чтоб принимать душой то, что творилось в фашистской Германии. Аналогий среди советских "творческих людей" завались, я даже имена называть не хочу, противно. Насколько же гнилым изнутри должен быть человек, использующий свой талант таким образом... И ведь их даже в отсутствии этого самого таланта не обвинишь, потому что он у них таки был. Пойти на все только ради того, чтобы иметь возможность "творить" - ну что ж, цветы, в конце-концов, тоже из навоза вырастают...

Comments

[lenka-l.livejournal.com]

Почитай "Праматерь-ночь" Воннегута. Там эта тема обыгрывается под довольно интересным углом (творчество по заказу, в смысле - конкретный фашистский дядечка там ни при чем).

[noa-anuta.livejournal.com]

Я ее читала, по-моему, лет в 15, и ничего тогда, естественно, не поняла. Надо перечитать.

[alles-dasein.livejournal.com]

маленькая ремарка- творчество как акт прявления способности субъекта происходит не в вакууме а всегда всегда к качестве фона имеет контекст моциально-филосовской парадигмы. 30-50 годы 20 века- модерн с его темой универсальности всего. с 60 и по наши дни- постмодерн - уникаьность в атомарном, равноценном, как следствие, не имеющим внешнего образца. простыми словами- когда он был молод он мог творить тока в контексте некой ОБЩЕЙ ИДЕИ вырахжать своим творчеством порыв масс. а теперь творящий как правило направлен на вскрытие своих внутрениих дущевных гнойников потому как ничего кроме них у современного творца-потребителя внутри то и нету.
я думаю если бы вы жили в то время и имели склонность творить то ваше творчество вряд ли было бы субъективно внутренне ориентированным. но это так, к слову.

[noa-anuta.livejournal.com]

Все верно, с одной поправкой. Массы ни фашизм, ни коммунизм на самом-то деле не поддерживали, массы жить хотели по-человечески. Ильф с Петровым как раз писали в тридцатые, и советсий строй, как и любой строй вообще, прославлять почему-то необходимости не чувствовали. В те же сороковые можно было снимать фильмы про революцию, а можно было - про детей капитана Гранта. Ну и потом, если взять всяких Ахматовых и Мандельштамов, то там о порывах масс не было и речи. Лично я их не люблю, но по крайней мере человеческое лицо можно было и тогда сохранить.

[midnightmover.livejournal.com]

Ахматова:
И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля,
Как пышно залита лучами
Преображенная земля.

И с самой середины века,
Которому он имя дал,
Он видит сердце человека,
Что стало светлым, как кристалл.

Своих трудов, своих деяний
Он видит спелые плоды,
Громады величавых зданий,
Мосты, заводы и сады.

Свой дух вдохнул он в этот город,
Он отвратил от нас беду, -
Вот отчего так тверд и молод
Москвы необоримый дух.

И благодарного народа
Вождь слышит голос:
«Мы пришли
Сказать, - где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли!»

У Мандельштама тоже что-то в этом духе есть.
А вообще не обязательно далеко в историю залезать, можно на современную российскую творческую интеллигенцию посмотреть.

[noa-anuta.livejournal.com]

Современную российскую творческую интелигенцию я не знаю, слишком долго живу за границей. Единственное, что я читала - это Пелевин, который явно готов лично расстрелять все население России, будь у него такая возможность, человека явно тошнит от того, что там происходит. Все, что мне доводилось смотреть, (я про фильмы последних годов), качеством может сравниться разве что с турецким кино 70-80-х, так что это даже обсуждать нет смысла.

А по поводу Ахматовой - каюсь, этого шедевра я не помню. Ну да, повторяю, я Ахматову не люблю, читала у нее далеко не все. По крайней мере, отказать ей в самокопаниях трудно, согласитесь :)

[alles-dasein.livejournal.com]

поправка не принимается."Массы ни фашизм, ни коммунизм на самом-то деле не поддерживали, массы жить хотели по-человечески" это к счастью одно из распространнённый заблуждений.
и дело не только в фашизме иоли комунизме. дело в очень древней психологической закономерности Человека Социального который ( по Аристотелю- общественное животное или животное политическое)с рождения и до смерти испытывает потребность принадлежать , разделять бытие, быть в группе ну можно разными словами вырахить эту интенцию.
собственно жить "по человечески" - иметь и ощущать свою принадлежность к более значимому, более общему чем его собственное индивидуальное бытие социальному бытию.
в том то все и дело что люди в Росии и Германии по настоящему были фашистами и коммунистами. и сейчас есть патрийная принадлежность есть корпоративная или проыфессиональная принадлежность без которой человек сопсно не челоек а потребляющее животное...
теже Ильф с Петровым котрых вы лишаете смысла их 12ти стульев закончили этот роман ( нуц я не силен в лит жанрах) чем? - клад достался не прохиндею бендеру а всем людям этого горада - советская власть построила на эти деньги Дворец культуры! а обвешанного брюликами Бендера застрелили на границе - тупо бессмысленно и равндушно...
разве Ильф и петров не об этом писали? разве не о порочности потребительского индивидуальзма который бессилен против Обшественной Пользы и Общего Блага?
ну а АХмаовы и Мандельштамы...
я читал воспоминания о нем его соплеменницы Лилии какойтотам... - признаюсь чесно - просто от того что это был за человек меня тошнило.
еще раз повторю - творить можно только в контексте фил парадигнмы времени и никак иначе...
это как кровь которая в венах или она есть и есть творчество или её нет и нет ничего...
вот както так...

[noa-anuta.livejournal.com]

Так... Минутку, по порядку. Ильф с Петровым. Начнем с того, что 12 стульев - это сатира на те самые "общую пользу и благо". Бендера по книге никто не застрелил, у него просто все отобрали пограничники, которые вряд ли поделились с горячо ими любимым народом. А общая идея романа (это таки роман, да) - безысходность жизни в советской стране, где даже заработав деньги (пример Корейко), нельзя их ни потратить, ни увезти, каким бы гением ты ни был. И что, найдя сокровища, страна тратит их не на то, чтобы построить жилой дом и расселить людей из коммуналок, которые там прекрасно описаны, а на очередную никому не нужную бетонную махину. Где ж тут, в этом "дворце", забота об общем благе?

Теперь насчет того, что человек - существо общественное. Оно таки да, общественное. Только коммунизм и фашизм тут ни при чем, это навязанные людям общественные формы. Всегда были разные группы, сосредоточенные вокруг какого-нибудь занятия, вида спорта, животноводства или садоводства, наконец. К коммунизму они вообще никакого отношения не имели. Людям нужно принадлежать к какой-то группе, но она вовсе не должна быть политической, а тем более 270-миллионной. В конце концов, те же диссиденты - это тоже группа, направленная против коммунизма, хоть они себя партией и не объявляли. В Германии во времена Второй Мировой были люди, укрывавшие евреев, отказывавшиеся участвовать во всем этом безумии, они тоже принадлежали "к чему-то большему", придерживаясь законов общечеловеческой морали, а не морали отдельно взятой страны.

Теперь про "потребляющее животное" и "жить по-человечески". При чем тут потребление я вообще не понимаю. "Жить по-человечески" в моем понимании - это прежде всего иметь свободу выбора, которую у людей пытались отнять при фашизме и коммунизме, возможность принадлежать не к той группе, которую тебе навязывают.

Ну а творчество может быть вдохновлено как идеей общности, так и идеей одиночества. Луший тому пример - Чебурашка.

[alles-dasein.livejournal.com]

ммм... видимо у нас разное мировоззрение...вот например ваша уверренность в "безысходность жизни в советской стране, где даже заработав деньги (пример Корейко), нельзя их ни потратить, ни увезти, каким бы гением ты ни был" к сожалению для меня вообще дика- видимо я думаю что безысходность состояние которое не измряецца количеством заработанных денег равно как и гениальность...я бы сформулировал это как безысходность накопления инливидуального ресурса свыше приемлимой нормы в стране где этот ресурс не являецца определяющим ценность человека как для него самого так и для близких ему людей.и уж точно 12ст это не сатира на строй...время когда он писался - 20-начало 30х в России (оч условно) существовало два типа людей - новый становящийся совецкий тип мировоззрения и старый царско-капиталистический..Бендер и ему подобные ( с их гениальнстью и жаждой нажывы "до сэбе" изображенны каликами, смешными и порой обаятельными пигмеями тщетно копощащимися у ног гиганта шагающего в будущее
кста пограничники обобравшие его - китайцы...
вопрос о домах для жителей комуналок - тоже странный - ждома былы заложены в проектах фитнансируемых гомсударством и появившиеся деньги - клад - незапланированные государство потратило на ДК ...-))
про навязанные формы... слишком тут все сложно. я думаю если патрия или группа выражает идею которая отражает наждежды и чаяния миллионов то никакого навязывания тут нет...
а еще..."В Германии во времена Второй Мировой были люди, укрывавшие евреев" - прикольно что на сьезде НСДАП Геринг выступал с речью про "окончательное решение еврейского вопроса" и форменно плакал от того что истинный немец незадумываясь убьет миллионы евреев но приложыт массу усилий чтобы спасти и спрятать одного "своего, хорошего, неопасного " еврея искренне веря что тот отличаецца от своих соплеменииков. -)))

свобода выбора.... например встуление в НСДАП и в КПСС было всегда добровольным. мало того в правительстве и СССР и Германии 30 - 45х годов были беспартийные.
просто чаще всего оказываецца что совобода вибирать это всего лишь свобода выбирать тип и размер кандалов...

[noa-anuta.livejournal.com]

Нет, сэр, пограничники были русскими. Перечитайте книгу, хотя боюсь, не поможет.

[alles-dasein.livejournal.com]

-))) ну вот читаю. во первых я ощибся - 12 кончаецца тем что Кисса режео Остапу горло опасной бритвой.
а вот "Золотой телёнок" кончаеца переходом границы. но не китайской а румынской. ( я и тут ошибся)
и вот текст - "тут прощание с отечеством по форме номер пять было прерованно появлением нескольких вооруженных фигур в которых Бендер признал румынских пограничников" И.Ильф Е.Петров Золотой теленок / Собрание сочинений в 4х томах, Т2 Гос изд-во худ лит. М. 1961г стр 383.
и ... я не сэр....
надеюсь я Вас ничем не обидел.